פרוטוקול 505
— 2025-12-14
(10 דברי דובר/ת)
שמי ישי גבירצמן, נשוי פלוס שלושה מהיישוב מבוא דותן בצפון השומרון וגם אני, כמו נוספים פה, מחזיק בתואר של משרת מילואים פעיל. האמת היא ששמתי לב שכדי לקבל את הזכות לקשב פה, אם אני לא פוליטיקאי, כדאי לנופף במספר ימי המילואים שביצעתי.
זה כאילו שככל שעשיתי יותר, ככה דעתי צריכה להיחשב יותר אבל אני מבקש לדבר לא מכוח מה שעשיתי אלא מכוח מה שאני עתיד לעשות ובתקווה שזה ילך ויצטמצם ככל שנראה יותר ויותר לוחמים מתגייסים מהציבור החרדי ומהציבור הכללי בכלל.
יהיה קשה מאוד לשכנע אותי שהחוק הזה הוא חוק מושלם אבל יהיה עוד יותר קשה לשכנע אותי שהחוק הזה לא צריך לעבור וכמה שיותר מהר. מתווכחים פה רבות על סעיפים. שום מספר או סעיף שיירשם בחוק לא יספק אותי כי שום מספר או סעיף שיירשם בחוק, לא יבטיח שינוי במצבת הלוחמים של צה"ל וזה מהסיבה הפשוטה שאפשר לגייס מיליון חרדים אבל אף אחד לא מבטיח שהם יתאימו לתפקידי לחימה.
כשאני מסתכל על עצמי, אולי התגייסתי בגלל חוק אבל לא הגעתי לקרבי בגלל חוק ואני לא ממשיך להגיע למילואים בגלל שום חוק. להיות לוחם זה קודם כול חינוך וערכים. להיות לוחם זה קהילה. כששכן שלך קרבי, חבר שלך קרבי, אולי גם אבא שלך קרבי ואח שלך קרבי, בוודאי שגם אתה מגיע לקרבי.
להיות לוחם זה בעיקר מוטיבציה ואיזו מוטיבציה אתם רוצים לייצר אם אין פה הסכמה? איזו מוטיבציה אתם רוצים שתהיה לגיוס בכפייה? איזו קהילה שמחבקת לוחמים ומדביקה את האנשים שלה בחיידק הקרבי, אתם חושבים שאפשר לבנות בגיוס בכוח?
למה שילד חרדי יחליט ללכת לקרבי ויכין את עצמו למסלול קרבי אם אין לו מורשת ואין לו שום מודל והוא בכלל מוקצה? איך זה יכול להיות? איך הוא ישרוד שבוע של טירונות בלי קהילה תומכת? כמה תלושים מהמציאות אפשר להיות? זה לא רק שאין לו בסיס מנטלי לדבר הזה, גם מנסים לעשות את זה בכוח.
החוק הזה לא נשפט על הנתונים האבסולוטיים שבו אלא על המהות שלו, על הבשורה שהוא מביא, על זה שהעולם החרדי לוקח חלק ובאופן מוצהר ועל זה שמדים ונשק על בחור חרדי לא יהיו בושה לו ולמשפחה שלו. אנחנו צריכים לחבק, להעצים ולתמרץ את מה שהמציאות נותנת כרגע.
תנו לילדים חרדים בשכונה להיות גאים באח שלהם ותנו לילדים להיות גאים גם בשכן שלהם ואז תראו את השינוי. יושבים פה ארגונים עם רצון אמיתי לגייס עוד אנשים ולהגדיל את הצבא ומתנגדים לחוק. אני שואל בכנות, אתם לא מזהים את האירוע? יש פה קונסטלציה.
דברי דובר/ת #668 | 385 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
היו"ר בועז ביסמוט:
אני קוטע אותך. אני מסכים עם כל מילה רק יש בעיה אחת, הסעיף עצמו. יש להתייחס לסעיף עצמו.
אני מבקש לדבר על המהות לשנייה אחת. יש בנקודת הזמן הזאת קונסטלציה ומי אמר שהיא תחזור? אין לי סעיף, אני באמת לא מדבר על הסעיף אבל אני מרגיש שהדיון פה הפך להיות כל כך - - -
דברי דובר/ת #670 | 37 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
הדיון הפך לכל כך פוליטי וכל כך לא ענייני. יסלחו לי גם חברי האופוזיציה וכל מי שמתנגד לממשלה - - -
דברי דובר/ת #673 | 21 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
תסלחו לי, אולי זה נשמע קצת קשה אבל אני לא יכול לחשוד שיש לכם גרגר דאגה ללוחמה וזכיתם בזה ביושר. שנתיים של מלחמה ואני לא זוכר מתי נתנו פה גב לממשלה ואמרתם "שקט, עכשיו נלחמים. תעשו מה שצריך". שנתיים שבכל הזדמנות, תוקפים פה את הממשלה.
לא חשוב מה הסיבה, העיקר לתקוף. נראה לכם שעכשיו נתבלבל לחשוב שאתם מתנגדים לחוק מתוך דאגה ללוחמים? ברור לכולם שזה משנאת המן ולא מאהבת מרדכי, תסלחו לי - - -
דברי דובר/ת #675 | 75 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
שנייה. לפני שבועיים יאיר גולן התראיין ל-Times of Israel ואמר שהוא מוכן לשבת עם חרדים אם הוא יצטרך פוליטית וגם נפתלי בנט אומר שאם יהיו חסרים מנדטים הוא יצטרך לעשות פשרות. אין לכם בעיה עם החוק הזה, יש לכם בעיה עם מי שמעביר את החוק הזה.
דברי דובר/ת #677 | 46 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
שנייה, אני מבקש.
דברי דובר/ת #679 | 3 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
אתם פוסלים את החוק כאילו שיש פה איזושהי אלטרנטיבה פוליטית וכאילו שיש איזשהו מספר קסם לפתרון אבל ברור שנדרש פה תהליך וברור שנדרשים לסבלנות. כמו שלא מחילים ריבונות ביום אחד – אני מדבר פה לחברי הקואליציה שמתנגדים – לא מתקנים את מערכת המשפט ביום אחד וגם לא החזרנו את כל החטופים ביום אחד ולא כי לא רצינו ולא כי לא האמנו שזה מה שצריך להיות.
דברי דובר/ת #682 | 65 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
את לא מתביישת?
דברי דובר/ת #685 | 3 מילים
◂ 3 הפסקות — לחצו להצגה
היו"ר בועז ביסמוט:
מי אמר לא רצינו? לא רצינו להחזיר חטופים? איך את יכולה להגיד כזה דבר?
היו"ר בועז ביסמוט:
את זה אני צריך כן לשאת ולשמוע כזה דבר? איך אפשר להגיד כזה דבר? זה לא מזעזע?
אני מבקש לסיים. - - - כמו שלא החזרנו את החטופים ביום אחד, לא כי לא האמנו שזה מה שצריך לעשות אלא כי הבנו שהמציאות מורכבת, כל גלגל שמתחיל להסתובב, מסתובב לאט וכל סכר נפרץ מחור קטן. כל רגע שאנחנו מבזבזים פה את הזמן ולא פורצים את הסכר זה עוד יום שאנחנו יוצאים קירחים מכאן ומכאן.
זה חייב להתחיל וזה חייב להתחיל ממשהו. נכון, יכול להיות שזה לא מושלם אבל לפחות יהיה משהו שאפשר להתפתח ממנו. בעוד שנה תהיה פה ממשלה חדשה ואם יש אופציה למשהו אחר, תעבירו תיקון אבל במה יעזרו כל הדחיות האלה?
חשוב להבין שהמהות של החוק זה לא המספרים אלא בגיוס בהסכמה ונרמול של גיוס חרדים כי כרגע חרדים מתגייסים וזה נעשה במחשכים ובהסתרה. זה מוקצה אבל יש את זה במספרים קטנים. נרמול יביא לתופעה של זרם שילך ויתרחב. בכל יום שאנחנו מעכבים את החוק כי המספרים לא נוחים לנו, זה פוגע בתהליך הבריא ומסרס את מה שכבר קורה. זה פוגע בלוחמים.
דברי דובר/ת #689 | 156 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
זה פוגע במילואים ופוגע בכשירות צה"ל. מי שמתנגד לחוק הוא אותו אחד ששם אצבע בסכר ובפועל, מונע גיוס חרדים. החוק הזה צריך לעבור וכמה שיותר מהר.
דברי דובר/ת #691 | 26 מילים